編者按：

首屆世界古典學(xué)大會(huì)將于11月6日至8日在北京舉行，主題為“古典文明與現(xiàn)代世界”。

中新社“東西問”專欄特推出系列策劃，訪談中外知名專家學(xué)者，回溯人類思想之源、總結(jié)人類歷史智慧、發(fā)掘人類文明傳統(tǒng)，探討古典文明與現(xiàn)代世界的深層聯(lián)系。該系列自11月4日起推出，敬請(qǐng)垂注。

中新社北京11月4日電 題：孤立看待文明，過時(shí)了!

——專訪希臘雅典大學(xué)哲學(xué)系教授喬治斯·斯泰里斯

中新社記者 崔白露 岳依桐 賀劭清

以“古典文明與現(xiàn)代世界”為主題，首屆世界古典學(xué)大會(huì)將于11月6日至8日在北京舉行。作為外方嘉賓之一，希臘雅典大學(xué)哲學(xué)系教授喬治斯·斯泰里斯(Georgios Steiris)長期致力于西方古典學(xué)研究，并同時(shí)在大學(xué)講授西方古典學(xué)與中國古代哲學(xué)。日前，他在接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪時(shí)表示，柏拉圖、亞里士多德、孔子、孟子等思想家的經(jīng)典作品是人類價(jià)值觀的寶庫，對(duì)現(xiàn)代社會(huì)至關(guān)重要，在人工智能和生物技術(shù)飛速發(fā)展的當(dāng)下，沒有來自古典文明的倫理基礎(chǔ)，現(xiàn)代科技將無法發(fā)揮應(yīng)有作用。

現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

中新社記者：在您看來，古典學(xué)如何影響歐洲的文明發(fā)展?這些經(jīng)典也影響了世界其他地區(qū)嗎?

喬治斯·斯泰里斯：歐洲文明建立在三大支柱之上：古希臘、古羅馬和基督教。古希臘生發(fā)了自由、真理、科學(xué)和美的思想;古羅馬萌發(fā)了國家和法律的概念;基督教引入了信仰和愛的價(jià)值觀。這些原則構(gòu)成了歐洲文明的核心，并通過殖民主義擴(kuò)張到全球。第二次世界大戰(zhàn)后，這些思想通過聯(lián)合國《世界人權(quán)宣言》和類似文件得以制度化，影響了世界的多個(gè)領(lǐng)域。

“古典學(xué)”一詞，指19世紀(jì)英國、德國學(xué)者選取的特定的古希臘、古羅馬文本，以反映其所處時(shí)代的價(jià)值觀和愿望。然而，這種選取具有選擇性和排他性，導(dǎo)致許多有價(jià)值的古代作品被排除在外。例如，古希臘悲劇大師歐里庇得斯(Euripides)的作品被納入古典學(xué)，而古希臘喜劇詩人米南德(Menander)的作品卻不是;柏拉圖的作品被廣泛傳授，而古希臘哲學(xué)家伊壁鳩魯(Epicurus)和古羅馬哲學(xué)家塞克斯都·恩披里柯(Sextus Empiricus)卻很少受到關(guān)注?，F(xiàn)在，我們需要重新評(píng)估這一標(biāo)準(zhǔn)，特別是在更廣闊的去殖民化背景下，歐美國家大學(xué)越來越質(zhì)疑古典學(xué)、質(zhì)疑西方文明的基本價(jià)值觀。

當(dāng)然，這種修正也有風(fēng)險(xiǎn)：遠(yuǎn)離這些塑造了西方文明的價(jià)值觀，可能會(huì)動(dòng)搖西方文明的基礎(chǔ)，甚至可能導(dǎo)致文明的崩潰。

2024年7月9日，來自意大利那不勒斯國家考古博物館的公元前6世紀(jì)至2世紀(jì)的精品文物，在安徽博物院亮相。圖為觀眾在觀看雅典娜雕像。中新社記者 韓蘇原 攝

中新社記者：為什么今天還要研究幾千年前的經(jīng)典文本和文獻(xiàn)?古典學(xué)的當(dāng)代價(jià)值是什么?

喬治斯·斯泰里斯：雖然人們通常認(rèn)為過去的已經(jīng)成為歷史，只有未來才真正重要，但實(shí)際上正是過去塑造了現(xiàn)在的我們。乍一看，時(shí)間似乎是一連串轉(zhuǎn)瞬即逝的瞬間：過去已逝，當(dāng)下正在溜走，未來尚未來臨。但仔細(xì)想想，過去的時(shí)間永不消逝，它嵌入我們的腦海，見于周圍的一切。我們的世界是一張由歷史事件編織而成的“掛毯”。即使是天文學(xué)家，他們在觀察宇宙時(shí)，也是在目睹很久以前發(fā)生的事，因?yàn)楣馔枰獢?shù)百萬年才能跨越廣闊的宇宙距離到達(dá)眼前。

同樣，我們是由積累的經(jīng)驗(yàn)和DNA定義的，這是從祖先那里傳下來的遺產(chǎn)。因此，了解過去至關(guān)重要。修昔底德認(rèn)為研究過去依舊重要，有助于我們理解現(xiàn)在、預(yù)測未來和避免重蹈覆轍。歷史提供了持久的經(jīng)驗(yàn)。

此外，柏拉圖、亞里士多德、孔子、孟子等思想家的經(jīng)典作品是人類價(jià)值觀的寶庫，這些價(jià)值觀對(duì)現(xiàn)代文明至關(guān)重要。在人工智能和生物技術(shù)飛速發(fā)展的當(dāng)下，保存那些經(jīng)過數(shù)個(gè)世紀(jì)努力獲得的價(jià)值觀意義重大。如果沒有來自古典文明的倫理基礎(chǔ)，現(xiàn)代科技將無法發(fā)揮應(yīng)有作用。支配我們大部分生活的復(fù)雜算法，依賴于核心價(jià)值觀，以及對(duì)于維持人類社會(huì)的原則、規(guī)則的理解。

中新社記者：作為歐洲學(xué)者，特別是研究古希臘文化的希臘學(xué)者，您如何看待中希聯(lián)合舉辦本屆世界古典學(xué)大會(huì)，以及中國人對(duì)西方古典學(xué)的學(xué)習(xí)和研究?

喬治斯·斯泰里斯：世界古典學(xué)大會(huì)凸顯了中國致力于在全球事務(wù)中發(fā)揮作用的承諾。當(dāng)古典學(xué)研究在西方面臨資金減少和院系萎縮時(shí)，中國正在選擇一條不同的道路——投入持久的價(jià)值觀和文化。影響力來自三個(gè)方面：財(cái)富、軍事實(shí)力和知識(shí)。顯而易見，只有知識(shí)才可能產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)和軍事實(shí)力。

古希臘人強(qiáng)調(diào)后世，希望被人記住。這一思想塑造了我們的生活方式和目標(biāo)。一個(gè)人若要被銘記，就需展現(xiàn)出知識(shí)和美德，其他一切會(huì)隨著時(shí)間而褪色。沒有一個(gè)文明僅僅依靠物質(zhì)力量而繁榮并延續(xù)。中國能通過學(xué)習(xí)西方文明的成功經(jīng)驗(yàn)和失敗教訓(xùn)獲益，同樣西方文明也能從探索蘊(yùn)含豐富智慧的中國文化之中受益。

中新社記者：您研究古希臘哲學(xué)，也在大學(xué)講授中國古代哲學(xué)，西方有西方的古典學(xué)，中國也有中國的經(jīng)典，其他古代文明也有其經(jīng)典，您如何看待不同文明中古代先賢的思想智慧結(jié)晶?

喬治斯·斯泰里斯：如前所述，“古典學(xué)”一詞是19世紀(jì)的產(chǎn)物，反映了當(dāng)時(shí)歐洲文化背景下人們的選擇。這種選擇在很多方面被強(qiáng)加給了其他文化。

我研究了20世紀(jì)中國的重大辯論，中國學(xué)者試圖建立與歐美國家相對(duì)應(yīng)的中國哲學(xué)史。這對(duì)中國文化來說是痛苦的，因?yàn)樗黄茸駨牧硪环N文化基于自身標(biāo)準(zhǔn)所創(chuàng)造的模式。第一批杰出的中國哲學(xué)史家在美國學(xué)習(xí)，并試圖根據(jù)西方標(biāo)準(zhǔn)規(guī)劃中國思想。

我認(rèn)為當(dāng)前的哲學(xué)標(biāo)準(zhǔn)及其歷史敘事需要修正，因?yàn)樗鼈兺鶐в衅娦院团潘?。承認(rèn)東方文化的哲學(xué)傳統(tǒng)，特別是中國、印度的哲學(xué)傳統(tǒng)，對(duì)于創(chuàng)造一個(gè)超越種族中心主義和殖民主義，更具包容性和準(zhǔn)確性的敘事至關(guān)重要。例如，支撐柏拉圖學(xué)說的兩個(gè)核心概念——靈魂不朽和輪回，就起源于東方思想。孤立地看待文明，已經(jīng)過時(shí)了!自古以來，歐洲與亞洲之間就已形成人員和思想自由流動(dòng)的連續(xù)統(tǒng)一體。

古典學(xué)的形成是排他的。更令人不安的是，任何與特定時(shí)代主流敘事不一致，或與學(xué)術(shù)界有影響力的人物偏好不一致的事物，往往會(huì)被拋棄或默默無聞。因此，必須更具包容性，擴(kuò)大學(xué)術(shù)興趣的范圍，以涵蓋更廣泛的文本和思想，同時(shí)保留目前被接受的內(nèi)容。一些人因亞里士多德對(duì)奴隸制的觀點(diǎn)，或荷馬對(duì)待女性的方式，就呼吁禁止他們出現(xiàn)在古典學(xué)中，這是不對(duì)的，不應(yīng)用現(xiàn)代視角和批判性思維看待這些作品。正如天主教神學(xué)作者圣巴西略(St. Basil the Great)對(duì)其門徒建議的那樣：我們應(yīng)學(xué)習(xí)所有的文本，但要像蜜蜂一樣，從最甜美的花朵中汲取營養(yǎng)，最終釀造蜂蜜。

2024年11月4日，喬治斯·斯泰里斯在四川成都參加“世界古典學(xué)大會(huì)·走讀中國之四川行”活動(dòng)。中新社記者 張浪 攝

中新社記者：希臘與中國同為古老文明的代表，雙方在古典學(xué)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)交流，對(duì)于促進(jìn)不同文明之間相互理解、互學(xué)互鑒有何作用?

喬治斯·斯泰里斯：約11世紀(jì)至12世紀(jì)，拜占庭學(xué)者西米恩·賽斯(Symeon Seth)在他的一篇文章中將中國人比作希臘人，這是已知的首個(gè)將希臘人與中國人聯(lián)系起來的文獻(xiàn)。

希臘和中國有幸成為地球上最古老、文明成果最豐富的國家代表，主要基于一些共同的價(jià)值觀和方法路徑。希臘文化和中國文化都強(qiáng)調(diào)美德，追求卓越，并堅(jiān)持正義和人道主義。除了這些相似之處，希臘和中國也通過不同方式為世界提供寶貴經(jīng)驗(yàn)，特別是在我們的先輩如何看待、應(yīng)對(duì)類似的挑戰(zhàn)方面。最重要的是，我們可以從構(gòu)成這兩種文化的基本原則和價(jià)值觀中汲取靈感，它們均具有普遍性和持久性。(完)

受訪者簡介：

喬治斯·斯泰里斯。受訪者供圖

喬治斯·斯泰里斯(Georgios Steiris)，希臘雅典大學(xué)哲學(xué)系教授。曾任希臘哲學(xué)學(xué)會(huì)秘書長，曾于希臘伯羅奔尼撒大學(xué)、開放大學(xué)任教，任芬蘭于韋斯屈萊大學(xué)客座教授、土耳其博阿齊奇大學(xué)訪問學(xué)者。著有Maximus the Confessor as a European Philosopher(《作為歐洲哲學(xué)家的馬克西穆斯》)、The Oxford Handbook for Dionysius the Areopagite(《牛津狄奧尼修斯手冊》)等。

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